Kommentare zu: Geld für Noten – ein Experiment http://www.generation-bildung.de/schule/geld-fur-noten-%e2%80%93-ein-experiment/ Generation Bildung Mon, 23 Jan 2012 09:38:51 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Von: Ronaldo http://www.generation-bildung.de/schule/geld-fur-noten-%e2%80%93-ein-experiment/comment-page-1/#comment-93 Ronaldo Thu, 27 Aug 2009 20:45:13 +0000 http://www.generation-bildung.de/?p=489#comment-93 Offensichtlich ist auch bei dieser Diskussion, dass jeder Mensch anders ist. Daraus folgt auch die Notwendigkeit im Einzelfall nach Alter, persönlichen Präferenzen/Lieblingsfächern und Lernmethoden zu unterstützen. Sicherlich ist der Umgang mit Geld für das Leben wichtig, aber in der Grundschule beispielsweise halte ich den Einsatz von Geld für falsch. Für eine deutliche Verbesserung der Zeugnis-Note in einem Fach ist der finanzielle Ansporn grundsätzlich ok, aber auch dass hängt von der individuellen Situation ab. Die Investition in eine Notenverbesserung durch Nachhilfeunterricht ist ebenfalls ein mögliches Konzept, falls andere "Karotten" nicht funktionieren;) Ich glaube dennoch, dass der natürliche Ehrgeiz ausreichen sollte, um erfolgreich durch die Schulzeit zu kommen. Das klappt heute nach meiner Erfahrung aber auch nur, wenn die Eltern ihre Kinder an das richtige Lernen heranführen und begleiten (bis sie die Unterstützung nicht mehr benötigen). Offensichtlich ist auch bei dieser Diskussion, dass jeder Mensch anders ist. Daraus folgt auch die Notwendigkeit im Einzelfall nach Alter, persönlichen Präferenzen/Lieblingsfächern und Lernmethoden zu unterstützen. Sicherlich ist der Umgang mit Geld für das Leben wichtig, aber in der Grundschule beispielsweise halte ich den Einsatz von Geld für falsch. Für eine deutliche Verbesserung der Zeugnis-Note in einem Fach ist der finanzielle Ansporn grundsätzlich ok, aber auch dass hängt von der individuellen Situation ab. Die Investition in eine Notenverbesserung durch Nachhilfeunterricht ist ebenfalls ein mögliches Konzept, falls andere “Karotten” nicht funktionieren;) Ich glaube dennoch, dass der natürliche Ehrgeiz ausreichen sollte, um erfolgreich durch die Schulzeit zu kommen. Das klappt heute nach meiner Erfahrung aber auch nur, wenn die Eltern ihre Kinder an das richtige Lernen heranführen und begleiten (bis sie die Unterstützung nicht mehr benötigen).

]]> Von: Werner Prüher http://www.generation-bildung.de/schule/geld-fur-noten-%e2%80%93-ein-experiment/comment-page-1/#comment-91 Werner Prüher Thu, 27 Aug 2009 13:54:08 +0000 http://www.generation-bildung.de/?p=489#comment-91 "Geld motiviert nicht" sagen die Motivationsgurus. Nur wir glauben es oft nicht so recht, weil Geld ja erstrebenswert und schön ist und sich etliche Bedürfnisse befriedigen lassen. Alfie Kohn geht in seinem Buch "Punished by Rewards" noch weiter und meckert generell an Noten rum: Egal ob eine Belohnung mit Geld oder mit einer guten Note: Beides killt Motivation. Leider wurde das Buch nie ins Deutsche übersetzt. Ein paar Grundaussagen habe ich vor einiger Zeit hier frei übersetzt: http://lernenheute.wordpress.com/2007/08/12/der-unsinn-mit-den-noten-in-der-schule/ “Geld motiviert nicht” sagen die Motivationsgurus. Nur wir glauben es oft nicht so recht, weil Geld ja erstrebenswert und schön ist und sich etliche Bedürfnisse befriedigen lassen.

Alfie Kohn geht in seinem Buch “Punished by Rewards” noch weiter und meckert generell an Noten rum: Egal ob eine Belohnung mit Geld oder mit einer guten Note: Beides killt Motivation. Leider wurde das Buch nie ins Deutsche übersetzt. Ein paar Grundaussagen habe ich vor einiger Zeit hier frei übersetzt:

http://lernenheute.wordpress.com/2007/08/12/der-unsinn-mit-den-noten-in-der-schule/

]]> Von: Martin http://www.generation-bildung.de/schule/geld-fur-noten-%e2%80%93-ein-experiment/comment-page-1/#comment-90 Martin Thu, 27 Aug 2009 12:50:53 +0000 http://www.generation-bildung.de/?p=489#comment-90 Interessant wird es wenn man auch in die andere richtung motiviert. Ich hatte seinerzeit mit meinem Vater eine Übereinkunft die regelte das ich für gute Noten und Notenverbesserungen Geld bekam, jedoch auch für Verschlechterungen und miese Noten zu zahlen hatte. Die Auswirkungen auf meine Motivation schätze ich nicht als allzu groß ein, dennoch war ich mitunter dadurch weit entfernt von absoluter Gleichgültigkeit bezüglich meiner Zensuren. Als "Fallschirm" taugt so etwas meiner Meinung nach also schon. Die stärkste Maßnahme die ich bzgl. Lern-Motivation durch Geld erleben durfte war aber eine andere. Als meine Noten in französisch sich trotz verhältnismäßig teurer Nachhilfe nicht verbesserten wurde mir gegen Ende meiner Realschullaufbahn angedroht die Kosten der Nachhilfe aufgebürdet zu bekommen. Als ich den Taschenrechner nach dieser Ansage aus der hand legte, nahm ich sogleich meine Französischliteratur zur Hand und sorgte dafür das ich doch noch eine bessere Note im Abschlusszeugnis aufzuweisen hatte :-) gruß Martin Interessant wird es wenn man auch in die andere richtung motiviert. Ich hatte seinerzeit mit meinem Vater eine Übereinkunft die regelte das ich für gute Noten und Notenverbesserungen Geld bekam, jedoch auch für Verschlechterungen und miese Noten zu zahlen hatte.
Die Auswirkungen auf meine Motivation schätze ich nicht als allzu groß ein, dennoch war ich mitunter dadurch weit entfernt von absoluter Gleichgültigkeit bezüglich meiner Zensuren.

Als “Fallschirm” taugt so etwas meiner Meinung nach also schon.

Die stärkste Maßnahme die ich bzgl. Lern-Motivation durch Geld erleben durfte war aber eine andere.
Als meine Noten in französisch sich trotz verhältnismäßig teurer Nachhilfe nicht verbesserten wurde mir gegen Ende meiner Realschullaufbahn angedroht die Kosten der Nachhilfe aufgebürdet zu bekommen. Als ich den Taschenrechner nach dieser Ansage aus der hand legte, nahm ich sogleich meine Französischliteratur zur Hand und sorgte dafür das ich doch noch eine bessere Note im Abschlusszeugnis aufzuweisen hatte :-)

gruß

Martin

]]> Von: Harald http://www.generation-bildung.de/schule/geld-fur-noten-%e2%80%93-ein-experiment/comment-page-1/#comment-89 Harald Thu, 27 Aug 2009 12:39:14 +0000 http://www.generation-bildung.de/?p=489#comment-89 Ist eine interessante Idee, die ich auch öfter im Kopf hatte, als ich Teenager war. Leider hab ich nie Geld bekommen und dennoch recht passable Noten geschrieben. Als ich die Ergebnisse gelesen habe, fiel mir irgendwie die Sendung Radio Wissen von Bayern2 zum Thema "Das Klischee im Kopf - Wie Vorurteile unser Leben Lenken" vom 24.07.09 ein (http://www.br-online.de/bayern2/radiowissen/radiowissen-vorschau-typisch-deutsch-ID1247492629212.xml). Dort wurde ein Experiment vorgestellt, bei dem Vorurteile eine Rolle spielen und sich auf die Prüfungsergebnisse auswirken. Ich denke auch hier gab es ein mehr an Energie dass für das Erreichen guter Noten eingesetzt wurde, und dadurch für das eigendliche Arbeiten an den Aufgaben fehlte. Vielleicht nur eine Idee, aber Anreizsysteme bei Noten scheinen auch hier den gleichen Regeln zu folgen. Ist eine interessante Idee, die ich auch öfter im Kopf hatte, als ich Teenager war. Leider hab ich nie Geld bekommen und dennoch recht passable Noten geschrieben.

Als ich die Ergebnisse gelesen habe, fiel mir irgendwie die Sendung Radio Wissen von Bayern2 zum Thema “Das Klischee im Kopf – Wie Vorurteile unser Leben Lenken” vom 24.07.09 ein (http://www.br-online.de/bayern2/radiowissen/radiowissen-vorschau-typisch-deutsch-ID1247492629212.xml). Dort wurde ein Experiment vorgestellt, bei dem Vorurteile eine Rolle spielen und sich auf die Prüfungsergebnisse auswirken.

Ich denke auch hier gab es ein mehr an Energie dass für das Erreichen guter Noten eingesetzt wurde, und dadurch für das eigendliche Arbeiten an den Aufgaben fehlte. Vielleicht nur eine Idee, aber Anreizsysteme bei Noten scheinen auch hier den gleichen Regeln zu folgen.

]]> Von: guenter_krass http://www.generation-bildung.de/schule/geld-fur-noten-%e2%80%93-ein-experiment/comment-page-1/#comment-88 guenter_krass Thu, 27 Aug 2009 12:10:26 +0000 http://www.generation-bildung.de/?p=489#comment-88 @stone: Von der Grundidee nicht schlecht, aber für 20 Euro Nachhilfestunden. Wie viele sollen das sein? Zwei? @stone: Von der Grundidee nicht schlecht, aber für 20 Euro Nachhilfestunden. Wie viele sollen das sein? Zwei?

]]> Von: fp http://www.generation-bildung.de/schule/geld-fur-noten-%e2%80%93-ein-experiment/comment-page-1/#comment-87 fp Thu, 27 Aug 2009 12:09:04 +0000 http://www.generation-bildung.de/?p=489#comment-87 Das gibt es doch auch in D schon lange: Die gute alte OMA. Das gibt es doch auch in D schon lange: Die gute alte OMA.

]]> Von: stone http://www.generation-bildung.de/schule/geld-fur-noten-%e2%80%93-ein-experiment/comment-page-1/#comment-85 stone Thu, 27 Aug 2009 10:49:44 +0000 http://www.generation-bildung.de/?p=489#comment-85 Geld als Motivation finde ich ebenfalls problematisch. Vor allem da bei finanziellen Belohnungen immer recht schnell ein Gewönungsfaktor eintritt. Nichtsdestotrotz, was haltet ihr denn von folgendem Vorschlag: Für alle Schüler steht ein gewisser Cashpool zur Verfügung, z.B. 20,- € pro Schüler pro Fach pro Jahr. Alle Schüler, die eine 1 oder 2 im Halbjahreszeugnis haben, dürfen diese 20,-€ behalten. Für alle anderen wird von dem Geld zusätzliche Nachhilfe im zweiten Halbjahr angeboten. Geld als Motivation finde ich ebenfalls problematisch. Vor allem da bei finanziellen Belohnungen immer recht schnell ein Gewönungsfaktor eintritt.
Nichtsdestotrotz, was haltet ihr denn von folgendem Vorschlag:
Für alle Schüler steht ein gewisser Cashpool zur Verfügung, z.B. 20,- € pro Schüler pro Fach pro Jahr. Alle Schüler, die eine 1 oder 2 im Halbjahreszeugnis haben, dürfen diese 20,-€ behalten. Für alle anderen wird von dem Geld zusätzliche Nachhilfe im zweiten Halbjahr angeboten.

]]> Von: Ariane_Bunde http://www.generation-bildung.de/schule/geld-fur-noten-%e2%80%93-ein-experiment/comment-page-1/#comment-84 Ariane_Bunde Thu, 27 Aug 2009 10:11:52 +0000 http://www.generation-bildung.de/?p=489#comment-84 Das sehe ich genauso. Zumal nicht alle Menschen, sicher also auch nicht alle Kinder, auf die gleiche Art und Weise zu motivieren sind. Die einen haben ein intrinsisches Bedürfnis durch Leistung Anerkennung zu erreichen, andere springen auf Prestige an, wieder andere auf monetäre Anreize. Und da kommen wir wieder auf das Thema individuelle Förderung. Ich glaube, wenn wir es schaffen würden, eine möglichst individuelle Förderung in der Schule zu erreichen und den Kindern wieder Spass am lernen vermitteln, kommen wir dem Grundideal von schulischer Bildung um ein wesentliches näher! Das sehe ich genauso. Zumal nicht alle Menschen, sicher also auch nicht alle Kinder, auf die gleiche Art und Weise zu motivieren sind. Die einen haben ein intrinsisches Bedürfnis durch Leistung Anerkennung zu erreichen, andere springen auf Prestige an, wieder andere auf monetäre Anreize. Und da kommen wir wieder auf das Thema individuelle Förderung. Ich glaube, wenn wir es schaffen würden, eine möglichst individuelle Förderung in der Schule zu erreichen und den Kindern wieder Spass am lernen vermitteln, kommen wir dem Grundideal von schulischer Bildung um ein wesentliches näher!

]]> Von: guenter_krass http://www.generation-bildung.de/schule/geld-fur-noten-%e2%80%93-ein-experiment/comment-page-1/#comment-83 guenter_krass Thu, 27 Aug 2009 10:04:53 +0000 http://www.generation-bildung.de/?p=489#comment-83 Und was - wenn erst Mal damit begonnen - der Spaß am Lernen nur aufgrund des Abkassierens kommt? Und was – wenn erst Mal damit begonnen – der Spaß am Lernen nur aufgrund des Abkassierens kommt?

]]> Von: Maria_Monte http://www.generation-bildung.de/schule/geld-fur-noten-%e2%80%93-ein-experiment/comment-page-1/#comment-82 Maria_Monte Thu, 27 Aug 2009 09:55:41 +0000 http://www.generation-bildung.de/?p=489#comment-82 Belohnungen sind manchmal hilfreich, vor allem, wenn ein Kind Schwierigkeiten in einem bestimmten Fach hat. Wenn man dann sagt, dass das Kind bei einer Notensteigerung eine Belohnung bekommt, ist das motivierend. Nicht gut finde ich allerdings, wenn alle Noten in Geld verrechnet werden. Dann geht es nur noch um´s Verdienen und das kann ja nicht Sinn der Sache sein. Das Lernen soll ja Spaß machen, nicht das Abkassieren ;) Belohnungen sind manchmal hilfreich, vor allem, wenn ein Kind Schwierigkeiten in einem bestimmten Fach hat. Wenn man dann sagt, dass das Kind bei einer Notensteigerung eine Belohnung bekommt, ist das motivierend. Nicht gut finde ich allerdings, wenn alle Noten in Geld verrechnet werden. Dann geht es nur noch um´s Verdienen und das kann ja nicht Sinn der Sache sein. Das Lernen soll ja Spaß machen, nicht das Abkassieren ;)

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